Commenti a: Perché tanto odio?

Di: hugenin

hugenin — Wed, 16 Dec 2009 16:16:48 +0000

No scusa Holly, quando parlavo di “ribaltamento frittate” avevo gia’ mentalmente accantonato 1984 e il rito dell’odio, mi riferivo alla questione (stucchevole) su chi incita all’odio piu’ dell’altro.
Piu’ avanti ho considerato con rispetto la tua interpretazione del rito dell’odio, pur non condividendola. La trovo comunque troppo generica.

Comunque, riflettendoci, mi vengono in mente quelle trasmissioni americane dove letteralmente si picchiano!

E’ sicuramente acqua passata, ma vuoi mettere discutere sulle INFINITE intuizioni, implicazioni, sorprese e riflessioni che offrono Eric Blair e 1984 rispetto a dibattere su chi e’ piu’ cattivo tra Berlusca e chi lo odia, etc etc….che palle!

La mia opinione la sai, il picco massimo di odio ricevuto lo detiene saldamente SB. Non ci sono confronti possibili. E non venirmi a dire che l’attacco alle Istituzioni c’entra qualcosa, ha ragionissima symbel nelle prime righe di questo post. Che SB sia un personaggio che divida non c’e’ dubbio. Purtoppo riesce a tirare fuori il peggio dalle persone. Non riesco a inquadrare bene se questo sia solo colpa sua, o semplicemente la gente e’ cosi’, se non ci fosse lui odierebbe un altro. Mi piacerebbe molto sapere cosa sarebbe questo paese se 15 anni fa non fosse entrato in politica. In generale io penso che sarebbe un paese migliore, ma allo stesso tempo mi sembra ingiusto dare tutta la colpa a lui. Qualcuno dovrebbe scriverci un romanzo di fantapolitica.

Se non dovessi trovarlo te lo presto volentieri. E’ uscito su Urania Collezione qualche mese fa. L’idea di base e’ buona, l’universo distopico e’ molto intrigante. Peccato che la seconda meta’ del libro sia secondo me quasi illeggibile tanto e’ brutta e sciatta, a parte qualche momento interessante.

Di: Holly!

Holly! — Wed, 16 Dec 2009 15:01:47 +0000

hugè, non zo… secondo me dare un giudizio alla mia interpretazione come un “ribaltare-frittate” vuol dire implicitamente che a tua volta hai una interpretazione del libro esattamente contraria alla mia. me l’hai trasmesso con una accezione al contempo negativa e con un velato sarcasmo (che non fa mai male) quindi ribadisco la nostra sostanziale parità nell’esser umili (anche secondo la tua definizione). e poi ricordavo i nostri infiniti dibattiti in altre sedi sulla medesima opera dove il sarcasmo e il confronto non si riparmiavano da entrambi i lati, comunque , sti gazzi, è certamente acqua passata.

per quanto riguarda il rito dell’odio continuo a riconoscere l’eccezionale analisi sociologica di orwell nei vari litigi mediatici per futili motivi che ci impestano quotidianamente. il nemico non è sempre diverso, al contrario è sempre lo stesso, il nemico è “il prossimo” con tanti saluti alla tolleranza, alla fratellanza ed alle cose che dicevae predicava un certo signore morto a 33 anni circa 2000 anni fa che qualcosa da dire l’aveva.

per quanto riguarda il solito berlusconi io volevo solo sottolineare che nel seminare odio la sua parte l’ha fatta, eccome se la fatta, quindi che lo si tratti molto meno da vittima perché questa volta è capitato a lui, altre volte è capitato ad altri.
l’aggressività politica è una sua invenzione, l’attacco alle istituzioni sono il suo pane quotidiano c’è poco da ammischinarsi quindi.

per quanto riguarda il libro da te consigliatomi sicuramente in biblioteca ne richiederò una copia, come avrai capito è un filone che mi interessa assai, e in più se magari conosci qualche titolo cyberpunk anni 80 da seuggerire son tutt’orecchi.

Di: The Professor

The Professor — Wed, 16 Dec 2009 09:41:41 +0000

Il tempo sarà galantuomo. Anche di Pietro prima o poi sarà chiamato nella casa del Signore.

Di: hugenin

hugenin — Wed, 16 Dec 2009 08:32:48 +0000

L’umilta’ non sta nel dare un’interpretazione in cui se ne veda piu’ o meno. E’ un concetto , perdonami, senza senso. L’umilta’ sta’ nel lasciare che ognuno dia l’interpretazione che ritiene piu’ giusta, senza fare del sarcasmo o dire che e’ sbagliata solo perche’ e’ diversa dalla nostra. Banalotto, lo so.Ti faccio notare poi che io in questo caso non ho dato nessuna interpretazione. Ho copiato e incollato. E infatti tu giustamente dal tuo punto di vista fai una certa analisi del rito dell’odio, quelle delle trasmissioni in cui si litiga, la quale non mi trova d’accordo, non e’ la stessa cosa in quanto i bersagli cambiano, e non e’ sempre e solo “il nemico del popolo” con nome e cognome ben preciso.
Puoi fare tutti i paragoni che vuoi con Prodi, Soru, etc.etc. ma nulla e’ mai stato come la vagonata di puro odio che si becca il Berlusca dal 1994 ogni santo giorno, che sia al governo o all’opposizione. A torto o a ragione, non mi interessa granche’.

Sulla cancellazione della memoria, ti segnalo “Futuro in Trance” (Mockingbird) di Walter. S. Tevis, una distopia niente male (nulla a che fare con 1984, sia chiaro).

Di: giodex

giodex — Wed, 16 Dec 2009 08:19:14 +0000

bravo Holly!
La memoria è davvero alla base di tutto.
Ci si dimentica troppo in fretta delle porcate fatte da certa gente.
Oggi si potrebbe ricandidare anche Craxi se fosse vivo.
MEMORIA GENTE, RICORDARE E’ IMPORTANTE!!

Di: Holly!

Holly! — Tue, 15 Dec 2009 20:49:46 +0000

premesso che benji ha un’operazione al menisco imminente, e non mi sembra il caso di tirarlo in ballo premesso anche che sinceramente nella tua interpretazione di orwell non ci vedo poi così tanta umiltà rispetto alla mia (davvero..),
premesso che io non ribalto frittate ma mostro l’altro lato della verità che voi in quanto tu non riuscite ad osservare,
fatto tutto sto beniddiddio di premesse ti posso dire che per quanto riguarda berlusconi è verissimo che è molto odiato, ma come è odiato di pietro, come è odiato grillo, come in america è odiato obama (fatti un giro sui siti che lo vogliono morto, non sono esattamente pochini), come ai suoi tempi fu odiato soru e ricordando il mio amatissimo e bonanima, non posso dimenticare quella pazza idea che in una fredda serata di gennaio portò unus cantu de genti, organizzata e meno organizzata (ricorda i bandieroni di an e udc belli sventolanti) a contestare un presidente della regione non più nelle sedi istituzionali, ma direttamente nella sua abitazione privata. fatte per me gravissimo e di inaudita viloenza. ci fu odio, ci fu casino e ci fu chi tra gli esponentissimi del centrodestra isolano fece dichiarazioni non molto dissimili da quelle infelici fatte da di pietro, ma da chi si sconvolge oggi non vidi lo stesso sgomento&costernatzione. oggi un pazzo tira un souvenir al presidente del consiglio , ieri un centinaio di teppistelli assediò la casa del presidente della regione.
è vero che ci fu anche chi cercò di strumentalizzare e drammatizzare a livelli osceni il fatto, non furono però così bravi a sfruttare l’occasione per fomentare ancora di più l’odio come quest’oggi ad esempio ha fatto il buonissimo cicchitto, ma soprattutto e qui parlo da cittadino non ci fu la furberia di cogliere la parla al balzo per cominciare a parlare di oscuri e alquanto sospetti filtri alla rete (questo si è un fatto che reputo molto orwelliano).
tornando al clima d’odio, io sinceramente lo vedo da almeno 15 anni da quando su qualunque programma da biscardi a forum alla de filippi a quel coglione di giletti si creano ad arte trasmissioni fatte per far litigare la gente.
mettendola sul piano politico gli attacchi a berlusconi si sprecano, ma pre il presidente c’è davvero poco da fare l’agnellino, lui è in prima linea a caricare il clima nei confronti dei suoi avversari politici sia quando è al governo sia quanto è all’opposizione. ricorda che cosa non hanno fatto a prodi (e ricordo pure la bomba per lui nel cassonetto), tutto l’odio di questo mondo era per lui quand’era un buon premier. stesso discorso per veltroni, e cosa non disse il presidentissimo d’arcore su soru (e qui torna il mio pensier) quando venne giù a scravenargli tutta canale 5 contro!
Memoria bisogna avere memoria sennò finiamo come nella 1984esca oceania dove la cancellazione della memoria era alla base del sistema produttivo.

Di: hugenin

hugenin — Tue, 15 Dec 2009 15:28:59 +0000

ah gia’ ora mi ricordo, te sei quello che “Orwelle’ mio e lo posso interpretare solo io”.

Ma per favore…., un po di umilta’.
Notevole tra l’altro, il ribaltamento-frittata…
Domanda: Chi e’ la persona piu’ odiata della nazione?

Di: hugenin

hugenin — Tue, 15 Dec 2009 15:17:00 +0000

Holly!
…e benji l’hai lasciato in panchina?

Di: MisterSil

MisterSil — Tue, 15 Dec 2009 14:11:00 +0000

Sarà il caso di scendere dal pero. Ma chi l’ha detto che il popolo è indispettito con Berlusconi? Non confondiamo una minoranza urlante con il popolo.

Di: carlo

carlo — Tue, 15 Dec 2009 13:55:37 +0000

Il governo fa bene a preoccuparsi, se le discordanze politiche stanno acquistando lo stesso metro di giudizio dei tifosi sportivi ottusi belligeranti e trogloditi, vuol dire che stiamo regredendo in civiltà.
Questo fenomeno è pericoloso, e bisogna stare attenti a non incitare quelle persone che per disagio sociale, noia, o quel che si voglia sono suscettibili a intraprendere una vita ostile e lontana dalla ragione.